За кордоном

Китайський привіт. Навіщо допомагати Росії, якщо вона буде ізольована? — інтерв'ю провідного китайського аналітика Фена Юйцзюня

5 бер•NV

Віроломний напад Росії на Україну став загальносвітовою подією. Вперше на європейському континенті після закінчення Другої світової війни розгорнулися великомасштабні бойові дії. Це докорінно ламає систему безпеки в Європі. Світовий гравець Китай, що зростає, продовжує демонструвати нейтралітет, як і під час розгляду резолюції восьмирічної давності на Генасамблеї ООН після анексії Криму силами РФ. Тоді й зараз Китай увійшов до числа країн, які утрималися засуджувати російське посягання РФ на цілісність України. Найближчими місяцями життєздатність російської економіки, в умовах небувалих західних санкцій, залежить від реальної підтримки Китаю.

Чи збирається Піднебесна стати прихованим союзником Кремля та чи допоможе врятувати його від економічного колапсу?

НВ наводить фрагменти інтерв'ю відомого китайського русиста Фен Юйцзюня, який консультує китайське МЗС та вище керівництво КНР на російському напрямку. Текст опубліковано 3 березня Аналітичним центром Пангу китайською мовою (Pangu Think Tank).

Ключова думка Юйцзюня: Росія вступила в «історичний поворотний момент», прагнучи відновити імперію на пострадянському просторі. Проте шансів на те, що це вдасться, зовсім небагато. Причина: «невідповідність великодержавних амбіцій із дефіцитом реальної міці».

НАСЛІДКИ САНКЦІЙ ДЛЯ РОСІЇ

— США запровадили санкції проти Путіна, Лаврова та інших російських високопосадовців. Згодом багатьом великим російським банкам заборонили використовувати міжнародну систему розрахунків SWIFT. Як ви вважаєте, наскільки жорсткими будуть санкції порівняно з тими, що були у 2014 році?

— Порівняно з санкціями після кримської кризи 2014 року,

я думаю, що цей раунд санкцій має дві особливості. По-перше, порівняно з тривалими санкціями після кримської кризи, цього разу Захід відреагував дуже швидко, по-друге, ці санкції були набагато сильнішими, ніж у 2014 році. Ці санкції включають заморожування активів, експортний контроль, фінансові обмеження та заборону розрахунків у доларах США та інших міжнародних валютах. Перш ніж бути виключеним із SWIFT, Сполучені Штати заборонили багатьом важливим російським банкам використовувати розрахунки в доларах США, що фактично було еквівалентно тимчасовому та неофіційному виключенню Росії із SWIFT. І цей раунд санкцій не лише заборонить їм розрахунки в доларах США, а й обмежить розрахунки Росії у міжнародних валютах, як-от євро, єна, фунт і канадський долар. Це завдасть серйозного удару по зв'язку російської фінансової системи з міжнародною фінансовою системою та розрахунками із зовнішньої торгівлі.

Крім того, Росія раніше заявляла, що якщо Путін потрапить під санкції, це означає розрив дипломатичних відносин із Росією. Тож у цьому випадку ми також повинні спостерігати,

чи Росія вдасться до розриву дипломатичних відносин із цими великими країнами. Якщо таких заходів дійсно буде вжито, це означає, що відносини Росії з усім західним світом будуть перервані, а Росія опиниться на узбіччі міжнародної політики та світової економічної системи.

— На відміну від фінансового сектора, Захід має багато винятків, коли йдеться про енергетичні санкції, такі як нафта, газ і нікелева руда. З огляду на це, чи Росія може продовжувати вести зовнішню торгівлю?

— На Росію безпосередньо [поки що] не поширюється енергетичне ембарго (Джо Байден заявив, що США разом із 30 країнами працюють над тим, щоб накласти нафтове ембарго на Росію, — ред.). Газпромбанк, який надає важливі фінансові послуги для енергетичних угод між Росією та Європою, все ще може використовувати SWIFT. У період «російсько-української кризи» ринок нафти та газу був у стані турбулентності та зростання цін. Реальна залежність Європи від російських енергоносіїв є дуже сильною, і пряме задушення російського експорту енергоресурсів також завдасть Європі величезної шкоди, чого також не хоче бачити більшість європейських країн.

Тож у цьому випадку ще залишається пробіл. Крім того, в разі стрімкого зростання світових цін на нафту та газ експорт енергоносіїв із Росії також може отримати деякі додаткові переваги.

Якщо китайські компанії співпрацюватимуть з РФ порушуючи санкції, велика ймовірність потрапляння їх під вторинні санкції США та Європи / Фото: foreignpolicy.com

— Важливим є енергетичний сектор, хоча енергопостачання в Європі останнім часом обмежене.

— Після цієї війни міжнародний імідж Росії буде ще більше підірваний. Чи може Росія відігравати роль надійного постачальника енергоресурсів? Це вже викликало великі сумніви у Європі. Я очікую, що у майбутньому Європа прискорить свій енергетичний перехід. З іншого боку, «енергетичний перехід», який раніше був надто радикальним, може сповільнитись. ЄС вирішив перетворити ядерну енергетику на зелену. Крім того, Європа активізує пошук інших джерел імпорту природного газу як альтернативу, включно з країнами Близького Сходу та США, і сприятиме розвитку природного газу у Східному Середземномор'ї. Таким чином, ці фактори розвиваються у дуже складному багатосторонньому інтерактивному процесі.


— Оцініть загальну картину фінансових санкцій, експортного контролю та енергетичні санкції. Який їхній вплив на Росію загалом і як це позначиться на рівновазі путінської влади?

— Вплив сконцентрований на кількох аспектах: по-перше, це фінансовий аспект. За цим раундом санкцій можуть навіть настати додаткові санкції, спрямовані на повне виключення Росії (SWIFT не відключили у Газпромбанку та Сбербанку, оскільки в ЄС побоюються подальшого зростання цін на нафту та газ, пояснили джерела Deutsche Welle в Єврокомісії — ред.) із системи SWIFT та інших основних міжнародних систем. Це значно вплине на діяльність російської фінансової промисловості. По-друге, Росії зараз у принципі важко отримати фінансування на західних фінансових ринках. Низка заходів, таких як заборона на купівлю російських держоблігацій США та Європою, також сильно обмежить можливості отримання Росією фінансування на європейському та американському ринках. По-третє, це низка заходів контролю над експортом високих технологій. Експортний контроль над важливими високотехнологічними продуктами, такими як чипи,

аерокосмічне обладнання, нафтогазовидобування та зрідження природного газу, з одного боку, вдарить по і так слабкій промисловій системі Росії, а з іншого боку, фактично вплине на нинішню ситуацію в Росії.

Це зробить російську індустріальну систему, що пройшла процес «деіндустріалізації» і відстає від Четвертої промислової революції, ще гіршою.


За таких обставин Путін дав багато пояснень щодо воєнних дій Росії на зустрічі лідерів російського бізнесу, що відбулася 25 лютого, і заявив, що не хоче бути виключеним із світової економічної системи. З нещодавнього виступу Путіна видно, що Росія не очікувала, що західні санкції будуть такими сильними, і не передбачала повною мірою, що санкції можуть завдати Росії дуже важкого удару, а тепер Росія це усвідомила.

Читайте також:


Путінська війна та народження нової Європи — Росія теж має важливий хід. Вони оголосили, що запровадять контрсанкції проти Заходу, і навіть запровадять якісь санкції проти Японії.

— Якщо Росія перерве експорт енергоносіїв до Європи, вона насправді завдасть собі більших збитків. Тому що, якщо вона припинить експорт до Європи,

в умовах нинішніх економічних труднощів економічна ситуація в Росії ще більше погіршиться, і це вплине на бюджетні надходження, безпеку засобів для існування людей і навіть на політичну стабільність. Крім того, якщо вона припинить експортувати сипкі товари, зокрема деякі рідкісні метали, то, звісно, світові ціни різко зростуть, що також є величезним лихом для Росії. Тому зараз я думаю, що контрсанкції з боку Росії є радше політичним жестом, і я вважаю, що Росії може бути важко вжити конкретні та рішучі контрзаходи.

ВІДНОСИНИ РОСІЇ З КИТАЄМ

— Чи спричинять ці неймовірно суворі санкції подальше зміцнення китайсько-російської співпраці? Через новини про те, що Китай дозволив на всю територію Росії імпортувати пшеницю, та китайсько-російське нафтогазове співробітництво, чи змусить це Росію повернути на Схід?

— Економічна залежність Росії від Китаю, безумовно, швидко зростатиме. Але це має бути проблема, тобто новини, опубліковані нещодавно РІА Новости, зокрема новини про пшеницю та газопроводи. Далекосхідний газопровід фактично був узгоджений до того, як Росія застосувала чинність проти України.

Тому оприлюднення Росією цієї новини є частиною інформаційної війни. Це має показати, що перед лицем західних санкцій у Росії може бути інший вибір.

В умовах того, що США та Європа різко посилили санкції проти Росії, якщо деякі китайські компанії порушуватимуть санкції, велика ймовірність того, що вони потраплять під вторинні санкції США та Європи, що також завдасть їм величезних збитків.

Фен Юйцзюнь: Росія прискорюється на шляху відновлення імперії, але, крім ядерної зброї, «бочка» її всебічної національної могутності вже продірявлена / Фото: twitter.com

— Як ви вважаєте, чи зможе Росія пережити недавній тиск санкцій за рахунок підтримки Сходу?

— Перше питання: навіщо підтримувати? І річ не в підтримці чи ні. Під санкціями Росія не лише ізольована від Європи, Америки та Японії, з погляду технологій і політичної позиції, але фактично певною мірою ізольована від усієї світової економіки. У цьому випадку її торговельна співпраця з Китаєм, Індією, Іраном та іншими країнами також буде дуже обмежена. Наприклад, це складно технічно. Наскільки ефективні розрахунки у місцевій валюті?

І чи будуть ці країни мати економічну, торгову чи технічну співпрацю з Росією, чи ці країни враховуватимуть наслідки вторинних санкцій, які вона може принести? Це великі проблеми.

— Росія, наприклад, найімовірніше, продовжить свої воєнні дії. У заяві Китаю в Раді Безпеки від 26 лютого також згадується, що сліпе запровадження санкцій призведе лише до нових жертв, ще більших втрат, до складнішої і важчої ситуації та повністю зачинить двері для переговорів. Чи вважаєте ви санкції «оптимальною стратегією»?

— США та Європа точно не хочуть прямого воєнного конфлікту з Росією. Якщо війна [НАТО та РФ] справді вибухне, це дорого обійдеться не лише США та Європі, а й Росії, і всьому світу. Санкції не можуть безпосередньо вплинути на застосування Росією сили в Україні, вони вплинуть на економіку Росії в майбутньому і послаблять всебічну національну міць Росії. Мета Сполучених Штатів та Європи полягає в тому, щоб позбавити Росію можливості розширюватися за кордон, змінити свою зовнішньополітичну поведінку.

— Захід відповів на короткострокові дії довгостроковими наслідками?

— Так,

правильно. Санкції можуть не відразу зупинити воєнні дії Росії проти України, але довгостроковий ефект може бути більшим. Оскільки, хоча Росія і говорила після 2014 року, що не боїться західних санкцій, з 2014 до 2018 року економіка Росії втратила 6% усієї економіки через західні санкції. З 2014 по 2020 рік середньорічний темп зростання російської економіки становив лише 0,35%, що це означає? Це означає, що втрати, спричинені західними санкціями, вп'ятеро перевищують фактичні середньорічні темпи зростання, які, як і раніше, дуже великі.

Під санкціями Росія не лише ізольована від Європи, Америки та Японії, а й від усієї світової економіки / Фото: lowyinstitute.org

— Ви очікуєте, що західні санкції триватимуть кілька років?

— Воєнне вторгнення Росії можна назвати найбільшим поворотним моментом у розвитку міжнародних відносин із часів закінчення холодної війни. Байден ясно дав зрозуміти — американо-російські відносини повністю розірвані. Європейські країни, які намагалися проводити якусь «політику умиротворення» або політику деескалації, включно з Францією та Німеччиною,

все більше усвідомлюють, що умиротворення Росії не дало бажаного ефекту.

Воєнні операції Росії повністю зруйнували Мінські угоди та нормандську модель. Нині Німеччина ще трохи «неоднозначна» через свої енергетичні потреби, але вона жорсткіша за колишню в принциповому плані і ближче до США. «Північний потік — 2» став гарячою картоплиною як для Німеччини, так і для Росії. Інвестовано понад 10 мільярдів доларів США, трубопровід збудовано, але чи не можна його ввести в експлуатацію? Навіть якщо його буде введено в експлуатацію, які його подальші перспективи? Зараз Німеччині справді важко осідлати тигра, та й Росії теж складно осідлати тигра.

Читайте також:


«Вантаж 200 погіршує ситуацію в РФ». Окупанти перейшли до відкритої тактики терору, але їхні втрати викликають шок — Данілов РОСІЙСЬКА ІМПЕРІЯ: ПАН АБО ПРОПАВ

— 25 лютого 2022 року офіційна представниця МЗС Росії Захарова заявила, що відносини між Росією та Заходом наближаються до критичної точки неповернення.

— Ми всі бачили, як після російсько-грузинської війни 2008 року США та Європа намагалися відновити відносини з Росією.

Усі пам'ятають, що у 2010 році Обама намагався поставити американсько-російські відносини у стабільніші рамки, щоб розв'язати низку розбіжностей між двома сторонами. Але, зважаючи на події останніх років, Росія прискорила темпи відновлення маленької імперії — ми бачили не тільки Грузію, ми бачили Крим, а тепер і всю Україну. Росія вже досягла великого практичного прогресу на всьому пострадянському просторі.

На недавньому етапі Росія успішно повернула Білорусь до своїх рук, а після інциденту в Казахстані вона також спрямувала свою дипломатичну увагу на Росію. Крім того, після виведення військ США з Афганістану Узбекистан, Киргизстан і Таджикистан у Центральній Азії стали більше покладатися на Росію в питаннях безпеки. У майбутньому перед світом постане нова Російська імперія? Це має викликати велике занепокоєння. Путін офіційно визнає сепаратистську територію на сході України, і росіяни не реагують так ейфорично, як на анексію Криму у 2014 році.

— Може, Російську імперію важко відродити?

— З погляду великої історії, протиріччя між амбіціями великої держави та нестачею сили є ключовим фактором,

що визначає траєкторію розвитку Росії. Озираючись назад, можна сказати, великі підйоми і спади є важливою рисою історичного поступу Росії. Кожна невдача і відкат у зовнішній експансії спричинять великий перелом національного розвитку Росії: невдача у Кримській війні 1856 року привела до реформи російського кріпацтва в 1861 році. 1905 р. Поразка в російсько-японській війні 1905 року стала поштовхом до революції 1905 року і переходу Росії від абсолютної монархії до конституційної монархії, поразка в Першій світовій війні породила Лютневу і Жовтневу революції 1917 року і сприяла краху Російської імперії. Війна в Афганістані з 1979 до 1989 року також стала важливим стимулом до краху Радянського Союзу.

Зараз Росія прискорюється на шляху відновлення своєї імперії, але, крім стратегічної ядерної зброї, «бочка» всебічної національної сили Росії вже продірявлена. На тлі бурхливого вогню воєнних операцій України Росія вкотре досягла історичного перелому: відбудувати імперію або стати «ізольованим островом»? Нехай час все доведе.

Читайте ще